【つぶやき】久々のMTGカジュアル談義
2012年2月2日 【つぶやき】お相手の人らは
・ソプターコンボ＋ティレル＋対立
・ドラゴンストーム
・ファイヤーズ
・黒コン
・ポンザ
など
トーナメント視野に入れないでデッキ組むのも気楽で楽しいわー
自分はブラックアイスと赤アジャニコンと蔦オーダーとか
気になる話題がデプスコンボはもうカジュアル枠かな？って話
SCMのStP8枚体制環境でマリットレイジがショボーンってなるのが原因らしい
言われてみればそうだけど、ウィッシュでコンボパーツ両方探せるのと、やっぱり2枚コンボの強さってのはあると思うんだけどなー
最近ネットに限った話だけど、バント上がってきてない代わりにBUGコン、テンポが増えてる気がするからロームの強さも光るんじゃない？
個人的にはカジュアルじゃ持て余すって結論だったけど、割と意見が分かれた
ロックカラー自体が少ないのもあるけどね。やっぱANTとか他のコンボも辛いのかな
赤アジャニが最近のお気に入り
トリコカラーで、鷹とムーアランドで疑似苦花状態作りながらアジャニと瞬唱火力でチクチク削ってく感じ
ガチで組むならペスのが多分強い
親和でセルターチの使いすぎが感覚的にデッキ内にタッパーを要求してくる変な病気を誘発した
関係ないけどレガシーで親和やるならセルターチあった方がどのデッキとも戦いやすいと思う。特に緑入ってるデッキとかマナシンボル濃いめの黒絡みのデッキ
4マナ枠に一番赤アジャニを優先して入れたいってなるデッキを考えてます
ジェイスやペスを入れるよりも赤アジャニを入れると光るデッキってどんな構成なら良いのかなー
談義内では火氷を刻印したセプターと並べるのが一番出た案
アジャニとやってる事が大して変わらなかったりするけどなー
やってることは、こんだけカード使って一枚のカードをタップさせて縛るだけだからね
そんなに全力注ぐか？その一枚のテンポがおいしいってなるシチュエーションがこのマナ域のカードを展開してる時点であり得るんだろうか
個人的には赤アジャニは使い回せる除去。タッパー能力も火力も除去として見た運用で良いと思うんだよなー
で、鷹、SCM、ムーアランドのクロックが生きてくるデッキにしたんだけど
まだまだしっくりこない
まぁせっかくだから今度はセプターコン組んで赤アジャニ突っ込むのも試してみるかー。カジュアルだしね。行き当たりばったりでええねん。流石にここまでスロット決めたら実際に回さないとわからんよ
こっそりギデオンと組ませてみたかったりする。並べば強いのは間違いない
あと、割と盛り上がった話がカジュアルの線引き
カジュアルで組むデッキについてってところ
既存のデッキを安価のカードで代用した劣化版組むなら資産内で最良のカードをそろえられるデッキ組んだ方が面白いのがカジュアルだと思ってます
結局そのデッキの100％を代用カードのせいで出せないんだから回してても不完全燃焼でつまらなくなると思う
そういうデッキのスロットを負けた言い訳にされるのもうざったいんでね
カジュアルデッキであっても一枚一枚に脳みそフル回転させて選択したカードを使うのがMTG楽しいって思える一つの醍醐味でしょう
カードの収集能力に関しては個人差があるんで仕方ないですが、
思考放棄して拾ったレシピを劣化コピーするのはプレイヤーに問題がある部分
あくまで完コピを目指して少しずつ形にしたい場合はあるでしょうけど、その目標となる形がトーナメントクラスのデッキで且つ欠けてるスロットがある
そんな理由でそのデッキを「カジュアル」って枠組みに捉えていいのかというのが個人的に提起したい問題
そういうデッキを回す卓っていうのはトーナメントプラクティスに限りなく近いと思うので、あくまでトーナメントシーンのメタを視野に入れた遊び方じゃないんでしょうか
だったらそれってカジュアルなの？って聞かれたら答えはNOであるはず
楽しいと思える部分も、卓にふさわしいデッキであるのかも考慮してそういうデッキはカジュアルとしてNG
個人的に
別に来るもの拒まないんで、回したいから付き合ってと言われれば喜んで付き合いますけど、「カジュアル」って一言を受けた時点でこっちはデッキの100%を出すのが楽しいんで全力カジュアルのデッキぶつけますから持ちこんだアーキタイプ本来の動きと実際の劣化部分を引き合いに言い訳しながらゲームされるのはお断りです
っていうかこっちが使うデッキはメタに無いデッキですし、プロキシ使いながらソリティアしてた方がマシな試合になる事も多々あると思う
で、談義中の賛否は目指すアーキタイプ次第でカジュアルとしては余りある結論
個人としてはめでたしめでたしな結果
モダンも少し
搾り取る悪魔とドッペルゲンガーで苔汁の橋を高速起動しようってデッキを思考掃きの収録によって安定してできるんじゃないかと思ってやってみました
が、既存のトラップランプよりも秘匿起動できる場面が細いんで、あきらめた方がよさそう
タップアウトコントロールなジャンドに対して飛行で大きいクロックを安定して叩きつけられるっていうのはメリットではあるんですけどね
それならソーラーフレアで良いのかなーなんて思いつつ、ちょっと後引く感じだけどメタに食い込ませていくのは無理でしょうと断念
やっぱ自分にはコンボ系のデッキ組むセンスが無い
ビートダウンに寄せたデッキ組むのが一番性にあってる
ミラクル、トラフトをマナクリから展開してペス通して4キルするデッキが強いよ
モダンの聖遺はレガシーとはだいぶ違うなー
ミシュランサーチとか汎用性は高いけど、不毛ないし、フェッチからのライフロスがかなりシビアな環境だと思ってるんで積極的にサイズを上げにくい気がした
なんだかんだでコンボは早いし、テンポロスがかなり怖い
これが気にならないんならGSZ枠だったところにシャーマン割ける気がするけどどうなんだろう
むしろ、気にならない構成にすればって話になるんだけど、その構成とシャーマンが噛み合うように形にできなかったりする
素直にトップメタから選択してっても良いけど、まだまだ新しいアーキタイプは発見できるって考えてるんでね
デッキ構築してる時も楽しまないともったいないですよ
最後に、モダンで最初にRUGテンポ再現した人は天才だと思う
・ソプターコンボ＋ティレル＋対立
・ドラゴンストーム
・ファイヤーズ
・黒コン
・ポンザ
など
トーナメント視野に入れないでデッキ組むのも気楽で楽しいわー
自分はブラックアイスと赤アジャニコンと蔦オーダーとか
気になる話題がデプスコンボはもうカジュアル枠かな？って話
SCMのStP8枚体制環境でマリットレイジがショボーンってなるのが原因らしい
言われてみればそうだけど、ウィッシュでコンボパーツ両方探せるのと、やっぱり2枚コンボの強さってのはあると思うんだけどなー
最近ネットに限った話だけど、バント上がってきてない代わりにBUGコン、テンポが増えてる気がするからロームの強さも光るんじゃない？
個人的にはカジュアルじゃ持て余すって結論だったけど、割と意見が分かれた
ロックカラー自体が少ないのもあるけどね。やっぱANTとか他のコンボも辛いのかな
赤アジャニが最近のお気に入り
トリコカラーで、鷹とムーアランドで疑似苦花状態作りながらアジャニと瞬唱火力でチクチク削ってく感じ
ガチで組むならペスのが多分強い
親和でセルターチの使いすぎが感覚的にデッキ内にタッパーを要求してくる変な病気を誘発した
関係ないけどレガシーで親和やるならセルターチあった方がどのデッキとも戦いやすいと思う。特に緑入ってるデッキとかマナシンボル濃いめの黒絡みのデッキ
4マナ枠に一番赤アジャニを優先して入れたいってなるデッキを考えてます
ジェイスやペスを入れるよりも赤アジャニを入れると光るデッキってどんな構成なら良いのかなー
談義内では火氷を刻印したセプターと並べるのが一番出た案
アジャニとやってる事が大して変わらなかったりするけどなー
やってることは、こんだけカード使って一枚のカードをタップさせて縛るだけだからね
そんなに全力注ぐか？その一枚のテンポがおいしいってなるシチュエーションがこのマナ域のカードを展開してる時点であり得るんだろうか
個人的には赤アジャニは使い回せる除去。タッパー能力も火力も除去として見た運用で良いと思うんだよなー
で、鷹、SCM、ムーアランドのクロックが生きてくるデッキにしたんだけど
まだまだしっくりこない
まぁせっかくだから今度はセプターコン組んで赤アジャニ突っ込むのも試してみるかー。カジュアルだしね。行き当たりばったりでええねん。流石にここまでスロット決めたら実際に回さないとわからんよ
こっそりギデオンと組ませてみたかったりする。並べば強いのは間違いない
あと、割と盛り上がった話がカジュアルの線引き
カジュアルで組むデッキについてってところ
既存のデッキを安価のカードで代用した劣化版組むなら資産内で最良のカードをそろえられるデッキ組んだ方が面白いのがカジュアルだと思ってます
結局そのデッキの100％を代用カードのせいで出せないんだから回してても不完全燃焼でつまらなくなると思う
そういうデッキのスロットを負けた言い訳にされるのもうざったいんでね
カジュアルデッキであっても一枚一枚に脳みそフル回転させて選択したカードを使うのがMTG楽しいって思える一つの醍醐味でしょう
カードの収集能力に関しては個人差があるんで仕方ないですが、
思考放棄して拾ったレシピを劣化コピーするのはプレイヤーに問題がある部分
あくまで完コピを目指して少しずつ形にしたい場合はあるでしょうけど、その目標となる形がトーナメントクラスのデッキで且つ欠けてるスロットがある
そんな理由でそのデッキを「カジュアル」って枠組みに捉えていいのかというのが個人的に提起したい問題
そういうデッキを回す卓っていうのはトーナメントプラクティスに限りなく近いと思うので、あくまでトーナメントシーンのメタを視野に入れた遊び方じゃないんでしょうか
だったらそれってカジュアルなの？って聞かれたら答えはNOであるはず
楽しいと思える部分も、卓にふさわしいデッキであるのかも考慮してそういうデッキはカジュアルとしてNG
個人的に
別に来るもの拒まないんで、回したいから付き合ってと言われれば喜んで付き合いますけど、「カジュアル」って一言を受けた時点でこっちはデッキの100%を出すのが楽しいんで全力カジュアルのデッキぶつけますから持ちこんだアーキタイプ本来の動きと実際の劣化部分を引き合いに言い訳しながらゲームされるのはお断りです
っていうかこっちが使うデッキはメタに無いデッキですし、プロキシ使いながらソリティアしてた方がマシな試合になる事も多々あると思う
で、談義中の賛否は目指すアーキタイプ次第でカジュアルとしては余りある結論
個人としてはめでたしめでたしな結果
モダンも少し
搾り取る悪魔とドッペルゲンガーで苔汁の橋を高速起動しようってデッキを思考掃きの収録によって安定してできるんじゃないかと思ってやってみました
が、既存のトラップランプよりも秘匿起動できる場面が細いんで、あきらめた方がよさそう
タップアウトコントロールなジャンドに対して飛行で大きいクロックを安定して叩きつけられるっていうのはメリットではあるんですけどね
それならソーラーフレアで良いのかなーなんて思いつつ、ちょっと後引く感じだけどメタに食い込ませていくのは無理でしょうと断念
やっぱ自分にはコンボ系のデッキ組むセンスが無い
ビートダウンに寄せたデッキ組むのが一番性にあってる
ミラクル、トラフトをマナクリから展開してペス通して4キルするデッキが強いよ
モダンの聖遺はレガシーとはだいぶ違うなー
ミシュランサーチとか汎用性は高いけど、不毛ないし、フェッチからのライフロスがかなりシビアな環境だと思ってるんで積極的にサイズを上げにくい気がした
なんだかんだでコンボは早いし、テンポロスがかなり怖い
これが気にならないんならGSZ枠だったところにシャーマン割ける気がするけどどうなんだろう
むしろ、気にならない構成にすればって話になるんだけど、その構成とシャーマンが噛み合うように形にできなかったりする
素直にトップメタから選択してっても良いけど、まだまだ新しいアーキタイプは発見できるって考えてるんでね
デッキ構築してる時も楽しまないともったいないですよ
最後に、モダンで最初にRUGテンポ再現した人は天才だと思う
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