【つぶやき】だから土地税単体の脅威よりデッキにしてみて考えんといかんと思う
2012年6月21日 【つぶやき】毎回のごとく、ヤバいのをヤバいと言うだけで
どうヤバいのか考えないのはいかんと思う
時間の熟達で大げさに騒いで恥かいた人らは流石にテストプレイしてますよね?もちろん
今まで禁止リストにいたんだからヤバいカードなのは当たり前だし、だからと言って禁止解除で大変なメタゲームを生成するかは未知数だと思う
レガシー制定当初から禁止なんだし
禁止経験ありとだけ言うなら、ぶっちゃけヒッピーだって地獄界の夢だって密林の猿人だって禁止カードだったんだぜ?
とりあえず、ガッシュが環境になくてよかった
そう思いたい
ガッシュピッチ、土地税誘発でグリセル並の手札増強とかマジ震えてきやがるのでね
じゃあ妨害が強くない?って思うんだけど相手依存で能動的に使えない
却下
言ってしまうと僕自身は土地税のヤバさは体験はしてない
旧エクテンと局所的なスタンを数回と、他の方と比べたらまだまだ新参なくらいのレガシー歴しかないんでね
ぱっと見て条件付きとはいえ、1マナで3枚手札がごっつりと増え、しかも繰り返し使用できるカードとかシャレにならないっしょ
追加の条件として、この増える手札の内容はあくまで基本土地なので、コレを利用する手段が無いと価値が激減する
要するに色が合えば無条件に投入していいカードではない事がわかる
内容が基本土地であっても手札が増えると喜ぶのは?
コレを考えていきたい
・ブレスト、ジェイス
コレはもうアンリコですね。疑似アンリココンボとか鷹がいた時からあったし、むしろ鷹が勝利手段になるんだからコレが基本土地になるだけまだマシかもしれない
アド生成と勝ち手段を両立できるブレストジェイス+鷹に対してブレストジェイス+土地税には別の勝ち手段が必要
この手段の選択肢次第では鷹よりヤバいデッキはあり得るけどね
既存の終末コンが有力そうだけど、土地税でのシャッフルがデメリットになるシーンもあるから使い勝手は有志の方が試行錯誤すればいいと思います
・回顧呪文
カラスロームならぬカラスタックスとか結構ぞっとする
ミラーマッチは不毛にも程がありそうだけど
他で言えば蟲の収穫、ウーナの寵愛、炎の突きあたりが使えそう
墓地対策にはご注意
・PtE強化
あくまで、土地税を貼る側のデッキのPtE
土地税貼っておけば相手のランド増やしても手札が増えるぜー!
とはなるけど
相手の方がマナが伸びてしまってる事実はそのまま
サリアパスったら返しにペスが出てきて手札土地しかないでござる
なんて状況はもちろん想定しなくちゃいけない
貼られる側のPtEも土地税を誘発させない目的で使うことは一応できるけども、土地税を置くデッキがそんなに気軽に生物使ってくるかどうかが疑問
PtEが流行ること自体は、グリセルの除去対応ドローに対してそのコストのリスクを与える力強い牽制になるので歓迎したいね
土地税の起動が前提の強さって言ってしまうと不確定すぎて怪しい気持ちになるのはこらえようね
・ゲドン
4マナソーサリー呪文が軽々しく通るかどうかは別にして、マナロックからの疑似行き詰まり状態にできる
ズーランオーブ、テラボア、ゲドンでアーキタイプ確立までいきそうな気配はあるけど、流行るかどうかは微妙
PtEが流行ることも想定するとテラボアの線の細さがキツイ
・手札を捨てる呪文が強化
共鳴者、ルーター系スペル、スペルシェイパーなど
筆頭としては、独房監禁、サイカトグ、波止場の用心棒あたり
独房監禁は既存のエンチャントレスに、色が無理なく合う1マナエンチャントとして土地税を採用可能なので純粋に強化されたと言っても過言ではないだろう
サイカトグに関しては土地税1回の起動でサイズが最低4上がる。意味不明
波止場の用心棒は結構ソリューションな生物。リアニやSnTの対象にできる生物をアド損しないで跳ね返していけるし、デルバー相手に生きのこれればテンポ取れる
他で言えば、信仰無き物あさりの新しい使い方が生まれるかもしれない
ヤヤバラードでコントロールとかもありかなー
精神力は別コンボだから無いとは思う
忘却の冠をテラボアにエンチャントして超サイズアップ!は流石に電波かw
あとは交易路かね。これで何がしたいのかは知らない。ただのアド厨()にならない構築ができるならありだとは思うよ
・その他
土地税がガルガドンの餌を供給しつつ、ガルガドンが土地税を安定して誘発させてくれるシナジーもある
渦巻き戦士で手札シャッフルすると大変カオスなアドバンテージになる気配がする
とりあえず、現段階で活用できそうなのはこんなもんかなー
自分の脳みそじゃ
これらのギミックを投入して今のメタに影響力を持って食い込めるデッキが果たしていくつあるのだろうか
個人的にはANTが復権できそうな気がする
生物ヘイトが高めのコントロールが土地税を使ってデッキが組めそうだからね
基本土地蔓延したら不毛の大地の立場が怪しいとか
フェッチ使わないで基本土地サーチなんてスタイフル涙目だね!とか
土地壊すと手札が増えるとか
色々言われて、テンポデッキマジ涙目な状態な気もするけど
無条件にデッキに入れて強いカードで無い以上はあくまで
「不毛スタイフルが効きにくいデッキがメタにいる」だけで、使われなくなるわけではないでしょう
しかもそれが、土地税が流行ってはじめて上記のメタゲームになるので、全くそんなことは無かったなんて状況もあり得る
ただ、テンポデッキにるつぼに変わるサイドカードとなる可能性は少なくないと思ってる
時のらせん解禁時はもっと大騒ぎになっていたような気がするんだがね
実際ソリダリティが流行ってるかは現状を見て判断してもらいたい
土地税もそんなもんで終わる可能性は大いにある
もし土地を捨てて利を得るデッキが出てくるならそのギミックをメタればいいし
土地を並べるデッキが流行るならそこをメタればいい
コンボデッキから見て「そんな悠長なことしてる間に殺しますよ」ってくらい早い連中がいる
内容が基本土地である以上、そのアドを別のものに変換するデッキが大半だろうけど、それならビートだって充分間に合う速度だろう
懸念すべきは土地税ではなくて、土地税がどれだけのアーキタイプをメタに提供してどれだけ環境を動かすか
少なくとも土地税とPtEのシナジーを活かしたコントロールがSnTとリアニのグリセルを駆逐するくらいの活躍が無ければ今の環境は大きく動かないだろう
タックスエッジでこの役割を担うのは無理だと思う
そもそもあからさまに土地税が環境に多大に影響を与えないと判断しての解禁なんだから期待する方が間違ってるのかもしれない
繰り返し使えて1マナで3枚圧縮で圧縮したカードが手札にって効果自体はマジキチだけど
使えるデッキは限られてる
それが環境にどんだけ影響してくるのかはわからないまでも、大きすぎはしないはず
新しいカード、環境に無かったものが入るたびにプレイヤーの反応が一々でかいな、レガシーは
メタの回転がかなりゆっくりしてるから、その動きが加速しそうな要因に過敏になるのは仕方ないにしてももう少し冷静に考察しようず
どうヤバいのか考えないのはいかんと思う
時間の熟達で大げさに騒いで恥かいた人らは流石にテストプレイしてますよね?もちろん
今まで禁止リストにいたんだからヤバいカードなのは当たり前だし、だからと言って禁止解除で大変なメタゲームを生成するかは未知数だと思う
レガシー制定当初から禁止なんだし
禁止経験ありとだけ言うなら、ぶっちゃけヒッピーだって地獄界の夢だって密林の猿人だって禁止カードだったんだぜ?
とりあえず、ガッシュが環境になくてよかった
そう思いたい
ガッシュピッチ、土地税誘発でグリセル並の手札増強とかマジ震えてきやがるのでね
じゃあ妨害が強くない?って思うんだけど相手依存で能動的に使えない
却下
言ってしまうと僕自身は土地税のヤバさは体験はしてない
旧エクテンと局所的なスタンを数回と、他の方と比べたらまだまだ新参なくらいのレガシー歴しかないんでね
ぱっと見て条件付きとはいえ、1マナで3枚手札がごっつりと増え、しかも繰り返し使用できるカードとかシャレにならないっしょ
追加の条件として、この増える手札の内容はあくまで基本土地なので、コレを利用する手段が無いと価値が激減する
要するに色が合えば無条件に投入していいカードではない事がわかる
内容が基本土地であっても手札が増えると喜ぶのは?
コレを考えていきたい
・ブレスト、ジェイス
コレはもうアンリコですね。疑似アンリココンボとか鷹がいた時からあったし、むしろ鷹が勝利手段になるんだからコレが基本土地になるだけまだマシかもしれない
アド生成と勝ち手段を両立できるブレストジェイス+鷹に対してブレストジェイス+土地税には別の勝ち手段が必要
この手段の選択肢次第では鷹よりヤバいデッキはあり得るけどね
既存の終末コンが有力そうだけど、土地税でのシャッフルがデメリットになるシーンもあるから使い勝手は有志の方が試行錯誤すればいいと思います
・回顧呪文
カラスロームならぬカラスタックスとか結構ぞっとする
ミラーマッチは不毛にも程がありそうだけど
他で言えば蟲の収穫、ウーナの寵愛、炎の突きあたりが使えそう
墓地対策にはご注意
・PtE強化
あくまで、土地税を貼る側のデッキのPtE
土地税貼っておけば相手のランド増やしても手札が増えるぜー!
とはなるけど
相手の方がマナが伸びてしまってる事実はそのまま
サリアパスったら返しにペスが出てきて手札土地しかないでござる
なんて状況はもちろん想定しなくちゃいけない
貼られる側のPtEも土地税を誘発させない目的で使うことは一応できるけども、土地税を置くデッキがそんなに気軽に生物使ってくるかどうかが疑問
PtEが流行ること自体は、グリセルの除去対応ドローに対してそのコストのリスクを与える力強い牽制になるので歓迎したいね
土地税の起動が前提の強さって言ってしまうと不確定すぎて怪しい気持ちになるのはこらえようね
・ゲドン
4マナソーサリー呪文が軽々しく通るかどうかは別にして、マナロックからの疑似行き詰まり状態にできる
ズーランオーブ、テラボア、ゲドンでアーキタイプ確立までいきそうな気配はあるけど、流行るかどうかは微妙
PtEが流行ることも想定するとテラボアの線の細さがキツイ
・手札を捨てる呪文が強化
共鳴者、ルーター系スペル、スペルシェイパーなど
筆頭としては、独房監禁、サイカトグ、波止場の用心棒あたり
独房監禁は既存のエンチャントレスに、色が無理なく合う1マナエンチャントとして土地税を採用可能なので純粋に強化されたと言っても過言ではないだろう
サイカトグに関しては土地税1回の起動でサイズが最低4上がる。意味不明
波止場の用心棒は結構ソリューションな生物。リアニやSnTの対象にできる生物をアド損しないで跳ね返していけるし、デルバー相手に生きのこれればテンポ取れる
他で言えば、信仰無き物あさりの新しい使い方が生まれるかもしれない
ヤヤバラードでコントロールとかもありかなー
精神力は別コンボだから無いとは思う
忘却の冠をテラボアにエンチャントして超サイズアップ!は流石に電波かw
あとは交易路かね。これで何がしたいのかは知らない。ただのアド厨()にならない構築ができるならありだとは思うよ
・その他
土地税がガルガドンの餌を供給しつつ、ガルガドンが土地税を安定して誘発させてくれるシナジーもある
渦巻き戦士で手札シャッフルすると大変カオスなアドバンテージになる気配がする
とりあえず、現段階で活用できそうなのはこんなもんかなー
自分の脳みそじゃ
これらのギミックを投入して今のメタに影響力を持って食い込めるデッキが果たしていくつあるのだろうか
個人的にはANTが復権できそうな気がする
生物ヘイトが高めのコントロールが土地税を使ってデッキが組めそうだからね
基本土地蔓延したら不毛の大地の立場が怪しいとか
フェッチ使わないで基本土地サーチなんてスタイフル涙目だね!とか
土地壊すと手札が増えるとか
色々言われて、テンポデッキマジ涙目な状態な気もするけど
無条件にデッキに入れて強いカードで無い以上はあくまで
「不毛スタイフルが効きにくいデッキがメタにいる」だけで、使われなくなるわけではないでしょう
しかもそれが、土地税が流行ってはじめて上記のメタゲームになるので、全くそんなことは無かったなんて状況もあり得る
ただ、テンポデッキにるつぼに変わるサイドカードとなる可能性は少なくないと思ってる
時のらせん解禁時はもっと大騒ぎになっていたような気がするんだがね
実際ソリダリティが流行ってるかは現状を見て判断してもらいたい
土地税もそんなもんで終わる可能性は大いにある
もし土地を捨てて利を得るデッキが出てくるならそのギミックをメタればいいし
土地を並べるデッキが流行るならそこをメタればいい
コンボデッキから見て「そんな悠長なことしてる間に殺しますよ」ってくらい早い連中がいる
内容が基本土地である以上、そのアドを別のものに変換するデッキが大半だろうけど、それならビートだって充分間に合う速度だろう
懸念すべきは土地税ではなくて、土地税がどれだけのアーキタイプをメタに提供してどれだけ環境を動かすか
少なくとも土地税とPtEのシナジーを活かしたコントロールがSnTとリアニのグリセルを駆逐するくらいの活躍が無ければ今の環境は大きく動かないだろう
タックスエッジでこの役割を担うのは無理だと思う
そもそもあからさまに土地税が環境に多大に影響を与えないと判断しての解禁なんだから期待する方が間違ってるのかもしれない
繰り返し使えて1マナで3枚圧縮で圧縮したカードが手札にって効果自体はマジキチだけど
使えるデッキは限られてる
それが環境にどんだけ影響してくるのかはわからないまでも、大きすぎはしないはず
新しいカード、環境に無かったものが入るたびにプレイヤーの反応が一々でかいな、レガシーは
メタの回転がかなりゆっくりしてるから、その動きが加速しそうな要因に過敏になるのは仕方ないにしてももう少し冷静に考察しようず
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